Obsklassen - Forumet för dig som kräver lite extra stöd.  

Gå tillbaka   Obsklassen Allvarliga frågor Sverige och Utrikes

Notiser

Sverige och Utrikes Samhälle, politik och debatt.

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  (#1) Gammal
Ulvena
Test i bäst asbest
 
Ulvenas avatar
 
Inlägg: 3 850
Reg.datum: Jul 2008
Ort: Hemma
Barnarbete. - 2008-07-14, 18:59

Jag läste en artikel om barnarbete idag, det är naturligtvis förkastligt att barn tvingas arbeta (främst inom textilindustrin vad jag förstår), till urusla löner.
I den här artikeln ombads man vara noga med vad man köper och försöka undvika kläder som sytts av barn.
Då tänkte jag så här, självklart vill jag att alla barn ska gå i skolan, äta sig mätta och må bra men om vi avstår från att köpa deras varor, leder det till att de får en bättre tillvaro med skolgång och att deras arbete ersätts med vuxna som får en bra lön?
Kanske leder det till att de bara blir utslängda på gatan och får ägna sig åt stöld, prostitution eller annat?

Jag vet inte, att jag är emot barnarbete rent principiellt är ju klart men får barnen det bättre om vi avstår från att köpa de produkter de tillverkat?


Only the paranoid survive.
Ulvena är inte uppkopplad
Svara med citat
  (#2) Gammal
Torsten
med borsten
 
Torstens avatar
 
Inlägg: 1 207
Reg.datum: Jul 2008
2008-07-14, 19:08

Det är ett moraliskt dilemma. Om barnen blir arbetslösa mister den fattiga familjen en kanske liten men ändå inkomst. Å andra sidan svider det lite i samvetet att läsa att vissa barn tvingas jobba under nästan slavliknande förhållanden. Så vilket är mest humant? Att helt förbjuda barnarbete eller att låta familjerna själva välja?
Torsten är inte uppkopplad
Svara med citat
  (#3) Gammal
Ulvena
Test i bäst asbest
 
Ulvenas avatar
 
Inlägg: 3 850
Reg.datum: Jul 2008
Ort: Hemma
2008-07-14, 19:17

Citat:
Ursprungligen postat av Torsten Visa inlägg
Det är ett moraliskt dilemma. Om barnen blir arbetslösa mister den fattiga familjen en kanske liten men ändå inkomst. Å andra sidan svider det lite i samvetet att läsa att vissa barn tvingas jobba under nästan slavliknande förhållanden. Så vilket är mest humant? Att helt förbjuda barnarbete eller att låta familjerna själva välja?
Ja, det var exakt så jag menade. Det är en svår fråga att ta ställning till tycker jag.
Jag tycker inte barnarbete borde vara tillåtet men å andra sidan är det kanske den enda inkomst som en fattig familj har och här pratar vi om verkligt fattiga människor.
Om barnarbete förbjöds helt så skulle det ju sannolikt inte leda till att barnen fick gå i skola i allafall, det finns ju naturligtvis ett skäl till att de arbetar.
Dels ge västerlänningar billiga varor men också att få ihop pengar för att kunna överleva.


Only the paranoid survive.
Ulvena är inte uppkopplad
Svara med citat
  (#4) Gammal
Kickan
Glad satanist
 
Kickans avatar
 
Inlägg: 2 427
Reg.datum: Jul 2008
2008-07-14, 19:21

Förstår tankegången men håller absolut inte med. Barnarbete är en del av ett ekonomiskt system, i den samhällsstruktur det avser. Om man underhåller barnarbete hjälper man ju till att bevara strukturen.

En liknande vinkling var uppe av en timbrodebattör för ett tag sedan. Hon ansåg att rättvisemärkt mat var av ondo för de allra fattigaste, för man berövade dem deras nästan-lika-med-noll-inkomst, när man betalade mer för samma vara, till arbetare som leverade i rättvisemärkta varuflöden.

Edit: förtydligande: är alltså emot barnarbete, det framgick kanske inte

Senast redigerad av Kickan den 2008-07-14 klockan 19:27.
Kickan är inte uppkopplad
Svara med citat
  (#5) Gammal
Ulvena
Test i bäst asbest
 
Ulvenas avatar
 
Inlägg: 3 850
Reg.datum: Jul 2008
Ort: Hemma
2008-07-14, 19:22

Enligt artikeln finns det mer än 200 miljoner barnarbetare i världen, de har oftast löner under existensminimum, de jobbar runt 80 timmar i veckan oftast i en hälsofarlig miljö, facket är det (om det finns) inte tillåtet att vara med i.


Only the paranoid survive.
Ulvena är inte uppkopplad
Svara med citat
  (#6) Gammal
Ulvena
Test i bäst asbest
 
Ulvenas avatar
 
Inlägg: 3 850
Reg.datum: Jul 2008
Ort: Hemma
2008-07-14, 19:28

Citat:
Ursprungligen postat av Kickan Visa inlägg
Förstår tankegången men håller absolut inte med. Barnarbete är en del av ett ekonomiskt system, i den samhällsstruktur det avser. Om man underhåller barnarbete hjälper man ju till att bevara strukturen.

En liknande vinkling var uppe av en timbrodebattör för ett tag sedan. Hon ansåg att rättvisemärkt mat var av ondo för de allra fattigaste, för man berövade dem deras nästan-lika-med-noll-inkomst, när man betalade mer för samma vara, till arbetare som leverade i rättvisemärkta varuflöden.
Alltså jag håller med dig men samtidigt undrar jag hur man ska kunna förbättra för de här människorna, främst barnen men även deras familjer.
Det handlar ju om folk som är extremt fattiga, vi i Sverige kan inte förstå deras enorma fattigdom, även de fattiga här är rika i jämförelse.
Någonstans är det ju ändå så att vi måste ställa upp, inte blunda för hur jävligt folk i vår värld faktiskt har det men hur ska man stödja dem? Är det bästa att vägra att köpa deras varor eller vore det bättre om vi krävde att de åtminstone hade bra förhållanden och löner på arbetsplatsen?

Jag vet inte hur man ska göra, därför vill jag diskutera frågan.


Only the paranoid survive.
Ulvena är inte uppkopplad
Svara med citat
  (#7) Gammal
Torsten
med borsten
 
Torstens avatar
 
Inlägg: 1 207
Reg.datum: Jul 2008
2008-07-14, 19:35

Själv skulle jag gärna betala mer för importerade varor från U-länderna. Men bara om jag fick garantier att pengarna går till att förbättra förhållanden och löner för till t.ex dom utsatta barnen. Men med den korruption som är mer regel än undantag där skulle säkert pengarna gå till ägarnas privata fickor istället.
Torsten är inte uppkopplad
Svara med citat
  (#8) Gammal
Kickan
Glad satanist
 
Kickans avatar
 
Inlägg: 2 427
Reg.datum: Jul 2008
2008-07-14, 19:58

Citat:
Ursprungligen postat av Ulvena Visa inlägg
Alltså jag håller med dig men samtidigt undrar jag hur man ska kunna förbättra för de här människorna, främst barnen men även deras familjer.
Om det fattiga landet totalt sett får mer betalt för det de exporterar, pga att vi inte accepterar usla produktionsförhållanden utan är beredda att betala mer, så får ju landet som helhet en högre inkomstnivå per capita.
Kickan är inte uppkopplad
Svara med citat
  (#9) Gammal
Ulvena
Test i bäst asbest
 
Ulvenas avatar
 
Inlägg: 3 850
Reg.datum: Jul 2008
Ort: Hemma
2008-07-14, 20:15

Citat:
Ursprungligen postat av Kickan Visa inlägg
Om det fattiga landet totalt sett får mer betalt för det de exporterar, pga att vi inte accepterar usla produktionsförhållanden utan är beredda att betala mer, så får ju landet som helhet en högre inkomstnivå per capita.
Okej, men om landet inte kan exportera något annat än arbetskraft så blir det svårare, det finns alltid företag som söker länder med billig arbetskraft, på gott och ont.

Senegal t.ex. har i princip ingenting som de producerar själva, de exporterar jordnötter och det är väl typ allt.
De har fått ett stort ekonomiskt bidrag från EU mot att de accepterar att EU-länder fiskar på deras vatten. Detta har lett till att de som tidigare försörjde sig på fiske (och de var många) har sett sina fångster blivit mindre och mindre.
EU-båtarna suger upp enorma mängder fisk och de små fiskebåtarna får inte mycket i sina nät längre.
Det blir liksom alltid de fattiga som får betala i slutändan.
Jag är självfallet emot barnarbete, slaveri och allt som suger ut de redan fattiga människorna i världen men hur ska man göra för att hjälpa dem till självhjälp, om du förstår hur jag menar.

Just nu är ett projekt i just Senegal () på gång för att försäkra dem bättre energitillgång, då finns det folk som protesterar mot det eftersom det ska drivas med kol och det är inte miljövänligt, att de själva bor i länder med kärnkraft är naturligtvis en annan femma, många gånger hindrar den västerländska världen u-länder saker av principskäl, samtidigt som de tvättar håret i rent vatten 3 ggr. om dagen.
Nu menade jag inte dig utan mer generellt, vill jag påpeka.


Only the paranoid survive.
Ulvena är inte uppkopplad
Svara med citat
  (#10) Gammal
LillaLasse
Storfiskaren
 
LillaLasses avatar
 
Inlägg: 429
Reg.datum: Jul 2008
2008-07-14, 20:15

Skulle aldrig köpa nåt tillverkat av barn. Dom har så oerhört dålig känsla för kvalitet.
LillaLasse är inte uppkopplad
Svara med citat
Svara


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB code is
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Forumhopp